Jump to Navigation

Diabolo и devilstick

17 сообщений / новых: 0
Последнее сообщение
0011s
Аватар пользователя 0011s
Diabolo и devilstick

Для начала небольшое отступление. Странно, что в форуме "Жонглирование - всё о жонглировании" появились темы типа "балансирование на катушке", "карточное манипулирование", "Кубик Рубика". Не смотря на то, что всё это взаимосвязано, может создать отдельный форум с названием типа "skilltoys" или "объекты манипулирования"? Кто за?
Теперь в тему. Странно, что никто не создавал этой темы раньше, ведь по идее это тоже жонглирование. Для тех, кто не знает, что такое диаболо:
[quote]Диаболо немного похоже на йо-йо, только гораздо больше в размерах. Независимо от того, куда вы поставите ударение, диаболо представляет собой катушку, которая может кататься на веревочке. Веревка привязана к двум небольшим палочкам, которые держат в руках. Его можно просто катать и крутить, можно подбрасывать высоко в воздух, а потом снова ловить на веревочку и крутить дальше. На первый взгляд, больше ничего и не сделаешь, но, на самом деле, с ним тоже существует очень много трюков. Можно по всякому наматывать веревку, можно гонять его за спиной, под ногами и т.д.
Чтобы диаболо не слетало с веревки, оно должно постоянно вращаться. Чем быстрее, тем лучше.
Помимо огромного количества трюков с одним диаболо, можно одновременно перебрасывать на веревочке два, три и даже больше. Известны случаи жонглирования пятью и даже шестью диаболо. Также в последние годы среди профессионалов приобрели особую популярность трюки серии vertax (vertical axis), в которых диаболо разворачивается вертикально и удерживается в таком положении.
http://www.diabolotricks.com - трюки (грамотные, понятные анимации), статьи, faq
http://www.thediabolo.com - интерактивный сайт с трюками (видео в формате flash)
http://www.diarhythm.com - трюки (видео)
http://www.catalandiabolo.net - более продвинутые элементы и комбинации (видео)
http://www.diabolo.ca - большой канадский сайт о диаболо. Мировой форум, много видео со сложными трюками.
http://www.artofdiabolo.com - видео профессионалов с диаболо
Йо-йо и диаболо очень популярны в Европе, но в России об этих игрушках пока мало что знают. С недавнего времени у нас в стране появилось несколько сайтов, посвященных трюкам с этими и другими skilltoys (игрушками, для игры с которыми требуются определенные навыки и тренировка). Многие из них имеют собственные магазины, где можно купить или заказать йо-йо, диаболо и другие игрушки из Европы.
[img]http://wiki.gyroscope.ru/images/d/df/Dunc_dia_250.jpg[/img][/quote]
Единственное, что некоторые ссылки могут сейчас уже не работать. Информацию брал http://wiki.gyroscope.ru/index.php?title=Diabolo.
У меня не получается трюк "around the leg orbit" (по сути, те же броски из-под ног). Не могу никак удержать равновесие, буквально прыгаю на одном месте. Кто занимается этим, ответьте, какие здесь тонкости?

0011s
Аватар пользователя 0011s
Re: Diabolo и devilstick

Не ужели никто этим не занимается?

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Diabolo и devilstick

[quote="0011s"]Неужели никто этим не занимается?[/quote] из тех кто регулярно заходит на форум - видимо никто. так-то такие люди были. Например [url]http://www.jugglers.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=94[/url].
[quote="0011s"] Странно, что в форуме "Жонглирование - всё о жонглировании" появились темы типа "балансирование на катушке", "карточное манипулирование", "Кубик Рубика". Не смотря на то, что всё это взаимосвязано, может создать отдельный форум с названием типа "skilltoys" или "объекты манипулирования"? [/quote]
Если под жонглированием понимать манипуляции с предметами - то название темы жонглирование более чем подходит и под диаболо, и под балансирование на катушке, и под слейтинг. Разве что под кубик рубика не очень.

ptichka
Аватар пользователя ptichka
Re: Diabolo и devilstick

[quote="0011s"]может создать отдельный форум с названием типа "skilltoys" или "объекты манипулирования"? Кто за?[/quote]
Вот тоже возникла подобная мысль после создания темы кубик рубика. Я бы назвала ее "Другие манипуляции"
[quote="РЫndex"]Разве что под кубик рубика не очень.[/quote]
Чем не манипуляция? "Кручу, верчу, запутать хочу.."
[quote="0011s"]Не ужели никто этим не занимается?[/quote]
Для того, чтобы заниматься надо как минимум попробовать. Покупать кота в мешке, не зная понравится ли, мало кто будет. А попробовать надо соответствующую тусовку. Мне кажется, у большинства здесь нет такой возможности. Люди потому на форум и ходят, чтобы пообщаться на тему, потому что рядом никого нет. А кому есть с кем обменяться опытом в живую - им форум не особо нужен. Общалась в Питере с реально маньяками жонглирования - так они вообще про форум не знают. А им зачем?
Я вот йо-йо бы хотела заняться. Но энтузиазма учиться самой по видео не хватает. Остального выше крыши. Вот, жду, что кто-то появится рядом, кто бы научил. А для диаболо еще и зал нужен - дома не получится. У меня возможность позаниматься в зале - раз-два в неделю - тут бы хоть булавами успеть позаниматься..
Все, про что мы тут пишем, дело заразное для определенного круга людей. Но нужен переносчик заразы. Для эпидемии пока носителей мало.

Amber
Аватар пользователя Amber
Re: Diabolo и devilstick

[quote="ptichka"][quote="0011s"]может создать отдельный форум с названием типа "skilltoys" или "объекты манипулирования"? Кто за?[/quote]
Вот тоже возникла подобная мысль после создания темы кубик рубика. Я бы назвала ее "Другие манипуляции"[/quote]Все бы ничего, если бы кроме бедного кубика туда ничего не подходило. Представьте, будет раздел форума: "другое что-нибудь...", в котором только кубик-рубика.

0011s
Аватар пользователя 0011s
Интересное
Буду собирать в этой теме интересную информацию, также как и в теме про кубик Рубика.
История диаболо • Известно, что диаболо было любимой игрушкой физика Джеймса Максвелла, и в этой игре знаменитый ученый достиг виртуозного мастерства. Однако не стоит путать диаболо с «демоном Максвелла», ибо ничего дьявольского в нем нет. Вопреки распространенному заблуждению. Название игрушки не роднит ее с Люцифером, а происходит от греческого dia bolo, «поперечный бросок». Так в начале XII века ее назвал изобретатель, француз Густав Филипарт. • Считается, что диаболо произошло от китайского йо-йо, которое представляло собой два крупных диска, надетых на длинную тонкую ось. Гигантское йо-йо управляется палочками с натянутой между ними веревкой. • В Средние века трюки с диаболо были неотъемлемой частью цирковых представлений. В полушариях проделывались специальные дырочки, чтобы в полете игрушка свистела. • Современные диаболо тоже издают громкий звук благодаря подшипнику с храповым механизмом. Такой подшипник обеспечивает свободное вращение оси только в одну сторону, значительно упрощая раскрутку диаболо и увеличивая время стабильного вращения. Классические диаболо с фиксированной осью несколько сложнее в управлении.
В названиях диаболо и девилстик нет ничего диавольского. По-гречески диаболо - вращние или поперечный бросок, а девил - переброс. Диаболо произошло от древних китайский йо-йо (поэтому является дальним родственником йо-йо), а вот историю девилстика я пока нигде не находил.
Тонкости трюков Лифт Для лифта диаболо нужно раскрутить ОЧЕНЬ сильно, причем стандартной раскруткой это сделать довольно сложно. Acceleration Из раскруток, по сути, нужны только вот эти: 1. Power pulls (acceleration) 2. Rope wrap 3. Orbit acceleration 4. Chinese acceleration 5. ну, еще horizontal power whips пригодится Раскрутка Почему диаболо так долго крутиться? Там же нет подшипника? (*имеется в виду диаболо с фиксированной осью) 1. Диаболо не крепится к веревке, как йо-йо, поэтому трение гораздо меньше. 2. Диаболо гораздо тяжелее, поэтому момент инерции больше, и оно меньше тормозит при трении о веревку. 3. Принцип игры с Диаболо заключается в том, что его нужно постоянно подкручивать, поэтому Диаболо вообще не должно останавливаться после запуска. Correction Можно стукать не обязательно по половинкам, а по оси диаболо (как гринд), наклоняя палочку в соответствующем направлении. Вроде нормально, хотя сильные отклонения не очень получается (тут уже в тренировке дело). Caged Grind Зажимать несильно, только палочки чуть наклонять, как в одиночных гриндах. Ну и в помощь либо расширенная ось диаболо, либо палочки хенрис. Там еще фишка в том, чтобы научиться очень ровно держать палочки, так чтобы верхняя не кренила его в разные стороны. А еще, думаю, будет лучше, если левая рука, держа палки, будет ориентирована ладонью вверх (либо наоборот, если ты поворачиваешь их в другую сторону) Самые важные трюки Лучше всего потренируй всякие там броски вокруг спины, ноги, локтя. И все связанные с ними комбинации. Хотя просто вокруг ноги и локтя много места не нужно, а это очень важные элементы, которые сами по себе несложные, но нужно хорошо к ним привыкнуть. Также потренируй backside – поимка диаболо обратной стороной верёвки, сверху вниз. Для того чтобы он получился, надо бросить диаболо где-то на уровень плеча и «накрыть» сверху верёвкой. Chinese suicide Чтобы он был нормальным, нужно, сделать правую трапецию, толкнуть вниз левую палку и после этого держать правую палку горизонтально и совершено неподвижно. Не нужно как-то помогать правой рукой, это только помешает. Диаболо крутится - оно своим вращением немного оттягивает вниз веревку и добавляет скорости палке. Нужно просто привыкнуть, что палка из-за этого летит не точно по кругу. Вообще, обычно она прилетает чуть выше правой палки.
Я понимаю, что тонкости трюков никому не нужны, но пусть будут, ведь надо расширять информацию на сайте. Как будет время, напишу ресурсы о диаболо (в первом сообщ. они есть, но устарелые, из них мне нравятся только два)
РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
0011s сказал(а): а происходит
а происходит от греческого dia bolo, «поперечный бросок» dia bolo
ой-ли? А разве на двойная чаша? И логичнее получается(диаболо же по сути две чашки скрепленные низами), да и гугл транслейт на поперечный бросок на греческом какую-то хрень выдает. А вот на "два чаша" очень даше четкое "диабол" при прослушивании https://translate.google.ru/#ru/el/%D0%B4%D0%B2%D0%B0%20%D1%87%D0%B0%D1%88%D0%B0 А в остальном молодец - особенно если прикрепишь ресурсы, а то у меня одна знакомая ругалась что по запросу "diabolo", одни сплошные ссылки на третью дьяблу))
0011s
Аватар пользователя 0011s
Ресурсы диаболо
ой-ли? А разве на двойная чаша? И логичнее получается(диаболо же по сути две чашки скрепленные низами), да и гугл транслейт на поперечный бросок на греческом какую-то хрень выдает. А вот на "два чаша" очень даше четкое "диабол" при прослушивании
Во-первых может язык древнегреческий, а это новогреческий. Да и сам я не полиглот. Откуда я брал написано "поперечный бросок". А вот тут написано:
Произошли эти два понятия из Греции "devil"- "переброс" "diabolo"- вращение.
А в остальном молодец - особенно если прикрепишь ресурсы, а то у меня одна знакомая ругалась что по запросу "diabolo", одни сплошные ссылки на третью дьяблу))
Сайты, которыми я пользуюсь http://www.thediabolo.com - самый лучший сайт, но названия некоторые не совсем правильные http://www.diabolotricks.com/ - самый большой по кол-ву трюков. http://diabolotricks.co.uk/trick/floor-start.html - тоже хороший http://kwdiabolo.blogspot.ru/p/tutorials.html - трюков мало, но можно встретить что-нибудь полезное http://forum.gyroscope.ru/index.php?showforum=36 - раздел форума gyroscope, единственный форум о диаболо на русском http://diabolo.ca/forum/index.php?PHPSESSID=7nuj8gh1ueds3icteir4bcppg7& - канадский форум http://www.twjc.co.uk/diabolo.html - туториалы о диаболо http://www.devilstick.de/english/animationen/tricks/trick001.htm - девилстик (сам я девил-стиком почти не занимаюсь, поэтому знаю только 1 сайт)
0011s
Аватар пользователя 0011s
C чего начать?
Вот написал инструкцию по самым базовым трюкам. Источник: http://zonglovani.info/diabolo/
juggler39
Аватар пользователя juggler39
Статья
А не хочешь оформить эту инструкцию как статью на сайте?
0011s
Аватар пользователя 0011s
Виды диаболо, палочек и верёвок
На рисунке во вложениях показаны виды диаболо по размеру. Циркус - пятидюймовый. Он больше подходит для кручения 2 и больше диаболо. Джаз - 4-дюймовый. На нём лучше всего делать трюки с одинм диаболо, т. к. меньше цепляется за части тела. Микро-диаболо больше похоже на оффстринговое йо-йо, чем на диаболо. Диаболо бывают светящиеся и даже огненные. Палочки бывают аллюминиевыми, деревянными и карбоновыми. Деревянные палочки самые дешёвые, но самые неудобные. Но для начала они пойдут. Аллюминиевые довольно хорошие, но слишком тяжёлые. Карбоновые палочки самые удобные, но дорогие. Вообще идеальных палочек, подходящих по всем параметрам, не существует. Самые лучшие это henry's carbon, но они лёгкие и их сложно ловить при суицидах. Длина верёвки для игры должна быть приблизительно от пола до подбородка. Но я пользуюсь поменьше, где-то от пола до груди. Это кому как удобней. IMAGE(http://zonglovani.info/img/p/provazeka.png) Катушку для диаболо обычно делают из прочного пластика. Сверху покрывают резиной. Это нужно для того, чтобы диаболо не ломалось при падении. Верёвка обычно нейлоновая, а не капроновая. Нейлоновая верёвка не тянется и не рвётся. Очень часто верёвка изнашивается. Это мешает при всяких петлях (rope wrap). Поэтому её нужно менять. Для этого надо запастись мотком 10 или 25 м верёвки.
Файл: 
0011s
Аватар пользователя 0011s
Re: Диаболо
Кто-нибудь из "новых" людей (появившихся после переворота на сайте) занимается диаболо? У меня новая проблема в трюке left backside. Когда в самом конце уже раскрещиваю руки, у меня верёвка путается вокруг правой палочки О_о Палочки henrys carbon (карбоновые), верёвка henrys original string. IMAGE(http://www.diabolotricks.com/anim/Bs.gif)
0011s
Аватар пользователя 0011s
Может хоть кто-нибудь мне
Может хоть кто-нибудь мне ответит? Уже бесят эти петли!
Файл: 
0011s
Аватар пользователя 0011s
Решение проблемы
Никого тема не интересует, отвечаю поздно и сам себе, ну может кому-нибудь пригодится. Когда скрещиваю руки, чтобы подбросить во 2-ой раз, нужно держать ту палочку, которая стала правой (если right backside, то левой), чуть ниже и ближе к себе, чем ту, которая стала левой (её нужно держать чуть дальше от себя и выше). Наверное, со стороны выглядит не очень, но на 95% гарантировано, что запутывания при раскрещивании и броске не будет.
0011s
Аватар пользователя 0011s
Русский сайт о диаболо
Впервые в сети нашёл РУССКОЯЗЫЧНЫЙ ресурс о диаболо http://diabologame.ru/vse-stati В разделе "уроки" видео уже не показывают, но они есть тут: http://www.youtube.com/user/Stillpk/videos (последовательность, в которой нужно смотреть и учиться по этим видео - от старых до новых при сортировке по дате добавления)
0011s
Аватар пользователя 0011s
Диаболо проблема
У меня палочки Henry's Carbon (карбоновые), я уже писал это. Там верёвка входит в палочку, выходит с другой стороны и завязывается узел. Теперь у меня проблема: этот узел "проскочил" через дырку и теперь так и болтается внутри палки: ни туда и ни сюда. Как его вытащить? Пробовал и крючком, и спицей, и даже плоскогубцами за конец поддеть. Не получается. Возвращаться к деревянным палочкам не хочу - они уж очень неудобные. Да и резать что-то бесполезно - узелок-то всё равно там останется.
0011s
Аватар пользователя 0011s
Whip Catch
Этим летом начал учить whip catch с диаболо. Трюк средней сложности, не то, чтобы сложный, просто часто он получается нестабильно, как и у меня. Не всегда получается ловить Whip catch - это поимка диаболо, похожая на кнут, whip - по-английски кнут. Для этого надо бросить диаболо повыше, взять палочки в одну руку и поймать способом, похожим на кнут или лассо. Вот так: IMAGE(http://www.diabolotricks.com/anim/Whip.gif) Причём лучше делать вот так: IMAGE(http://www.diabolotricks.com/anim/L&h%2BWc.gif) Это называется loop & hook with whip catch. Есть ещё проблема связанная с этим трюком, когда верёвка после поимки перекрещена или возникает петля. Чтобы whip catch получился, нужно 1) Брать палочки в руку как можно шире. Не совсем, конечно, широко, но как можно шире. Это поможет преодолеть нестабильность 2) Если есть проблема взять палочки в одну руку, можно вначале попробовать loop & hook with whip catch 3) Кидать диаболо повыше и чуть слева 4) Накидывать верёвку на диаболо не сбоку, а как бы спереди 5) Попробовать делать этот трюк слева


by www.jugglers.ru