Jump to Navigation

Сайтсвоп

39 сообщений / новых: 0
Последнее сообщение
Andrey_juggler
Аватар пользователя Andrey_juggler
Сайтсвоп

Есть один интересный вопрос: если бросок делается правой рукой, как в фонтане четырьмя(то есть сайтсвоп 4), и ловится левой рукой накрест, но по идее если сайтсвоп четный то ловит та же рука что и бросала. Так, вот как записать такие броски? :shock:

Vahagn
Аватар пользователя Vahagn

Вообще то не все трюки можно записать сайтсвопом, но вот некоторая полезная информация.

В четных бросках накрест ставится x после цифры - [b]4x[/b]

Одновременные броски пишутся в круглых скобках - [b](6,4)[/b]

Броски мультиплексом пишутся в квадратных скобках - [b][3x,2][/b]

Jimmmi
Аватар пользователя Jimmmi

Ребят,а вы sistewap просматриваете JuggleMaster ом?

Andrey_juggler
Аватар пользователя Andrey_juggler

[quote="Vahagn"]
В четных бросках накрест ставится x после цифры - [b]4x[/b][/quote]
Это даже в асинхронных бросках???
[quote="Jimmi"] Ребят,а вы sistewap просматриваете JuggleMaster ом?[/quote]
Нет, я http://kingscascade.com/JugglingSimulator.html пользуюсь

drysht
Аватар пользователя drysht

[quote="Andrey_juggler"]
Это даже в асинхронных бросках???
[/quote]

Да, как я понял. [url]http://www.jugglers.ru/content/view/70[/url] Smile

juggler39
Аватар пользователя juggler39

[quote="Vahagn"]Вообще то не все трюки можно записать сайтсвопом[/quote]

Сайтсвопом можно записать ритмический рисунок любого трюка. А вот всякие выкрутасы, типа бросков из-за спины, над головой, пируэты и т.п. в сайтсвопе не предусмотрены.

При желании можно записать даже [url=http://juggler39.blogspot.com/2009/03/blog-post_7585.html]полиритмические рисунки[/url].

Harra
Аватар пользователя Harra

А вот давно назрел вопрос в тему - тот факт, что "среднее арифметическое записи ванилла-сайтсвопа дает количество жонглируемых предметов", он единственный в своем роде или есть какие-то другие известные закономерности? И кто это обнаружил? Smile
Есть замысел помедитировать над формулой Шеннона и изучить сайтсвоп на предмет подобных интересных вещей, но боюсь что сила мозга не подстать амбициям :idea:

*прошу пардону - браузер при попытке отправить сообщение или комментарий отвечает замысловатой ошибкой, но тем не менее отправляет. Так что если где обнаружатся лишние комменты - я не бот :)*

juggler39
Аватар пользователя juggler39

[quote="Harra"]А вот давно назрел вопрос в тему - тот факт, что "среднее арифметическое записи ванилла-сайтсвопа дает количество жонглируемых предметов", он единственный в своем роде или есть какие-то другие известные закономерности? И кто это обнаружил? Smile
Есть замысел помедитировать над формулой Шеннона и изучить сайтсвоп на предмет подобных интересных вещей, но боюсь что сила мозга не подстать амбициям :idea:[/quote]

На эту тему есть несколько интересных статей на jugglingDB. Как всегда, всё на английском :? Вот, например:

http://www.jugglingdb.com/compendium/geek/notation/invention.html
http://www.jugglingdb.com/compendium/geek/notation/siteswap/introduction.html

Кстати, идея, напишу-ка я объявление на первой странице, что нужна помощь в переводах, может кто откликнется.

[quote="Harra"]*прошу пардону - браузер при попытке отправить сообщение или комментарий отвечает замысловатой ошибкой, но тем не менее отправляет. Так что если где обнаружатся лишние комменты - я не бот :)*[/quote]

Борюсь с этой проблемой уже неделю. Комментарии почему-то не попадают в базу данных. Уже и хостеру написал.
Сегодня все решил кардинальным путем: поставил новую версию модуля комментариев, а вместе с ней добавил блок "последние комментарии". Так что, нет худа без добра.
Можешь протестировать. Кстати, твой последний комментарий я добавил.

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Сайтсвоп

Вот такую вот тему я вытащил)).
А теперь по теме:
Решил я выучить какой-нить сайтсвоп с 4мя мячами. Из того что умею:
4 (ну, я все варианты рассматриваю)
5551 (в обе стороны, начинал с передачи 1 с лево на право)
71 (с 1 передачей справа налево умею - с лево направо - недавно начал учить)
552
(4,4)
62 (чисто для хохмы написал)
Чего я хочу:
(6x,2x)*
53
534
633
7333
7441
7423
(8,2x)(4,2x)*
(6,2x)(6,2x)*
Вот такой вот "скромный" список. А теперь сам вопрос: с чего, на ваш взгляд, стоит начать? Кроме варианта "что получается то и делай" - это я и сам себе сказать могу)). Даже так - а с чего начинали вы (начинали ли?)?

О, чуть не забыл - и еще, плиз, сразу уж пишите с какой руки начинали учить/с какой было удобнее(для не симметричных трюков).

Головастик
Аватар пользователя Головастик
Re: Сайтсвоп

ого! молодец что вытащил Smile интересная тема.
62 кстати не пробовал,надо попробовать именно держать мяч в руке Wacko
ого,коробочка четырьмя Smile

(6x,2x) -это синхронный круг?

насчет изучения. когда то для меня казалось чем то невозможным "семейство" трюков 7333 и подобных.
начал их изучать с 83333 с броском вверх только правой рукой(ну сначала с различных упражнений двумя-тремя,которые были логичны). сейчас уже начал и руки менять,и 483333 кидать.
зациклился на определенном количестве бросков 3 и 633 сделать не могу. скоро начну пробовать 7333 делать.
башню четырьмя(7531) тоже стоит учить,приятный трюк(я начинаю первый бросок правой рукой)
еще пытался 975300,но не получается пока что.
теннис и полукаскад (сайтсвоп не помню,у полукаскада схож с 53)

флеш и всяческие подбрасывания двух и трех мячей высоко(у этих трюков сайтсвопы есть,но как то лень писать их)
7777000
44447777000(очень хорошо для пяти)
наткнулся у себя на напоминание попробовать 9955000 О_о не помню,когда писал,но выглядит интересно
там же 80880800- не представляю,как это делать и чтоб правильно.

очень люблю бросать 822822. причем порой даже не 8,а больше с тем же смыслом(бросаем высоко и ждем,пока прилетит в руку).

а вообще,я не любитель всяких заковыристых сайтсвопов именно как трюков для изучения.

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Сайтсвоп

[quote="Головастик"](6x,2x) -это синхронный круг?[/quote] да, (6x,2x) - это синхронный круг. Но я не его имел в виду когда писал, забыл звездочку поставить(уже исправил) - (6x,2x)* - он же [url=http://youtu.be/sMhMY5npHAI]sprung cascade[/url] - давно уже влюблен в этот трюк, но все никак руки не дойдут выучить.
[quote="Головастик"]начал их изучать с 83333[/quote] о как... неожиданно. Но для меня это к сожалению невозможно - высоты потолка в доме не хватит.[quote="Головастик"]теннис и полукаскад (сайтсвоп не помню,у полукаскада схож с 53)[/quote] ну полукаскад с 4мя - тут два варианта - либо 53 либо (4x,4x). а теннис с 4мя... впервые такое слышу, если ты только не имеешь в виду (4,4)(4x,4x) ? - там где синхронный бросок 2мя мячами как в колоннах, а потом, обмен оставшихся мячей поверх первых?

P.S. [quote="Головастик"]ого,коробочка четырьмя :)[/quote] ну дык Biggrin чего мелочиться-то? к тому же мне кажется, что благоговение перед этим трюком явно завышено... но это планы на отдаленное будущее. В ближайшем, как мне кажется, реальнее всего будет выучить что нить вроде 53 и 534. Но хотелось бы уточнить.

reanimator02
Аватар пользователя reanimator02
Re: Сайтсвоп

Доброе утро ....Кто писал про (6x,2x) -это синхронный круг. Поглядел на него - также захотед разучить его. прелестная вещица. И насчёт интерпретации названия на руском: -синхронный - понятно , а почему слово "круг" фигурирует здесь?
насчёт ссайтсвопа с 4 -мя.
осознал, что когда-то давно для самого себя хотелось придумать трюк с 4-мя , да так, чтобы его в мире никто ранее не проделывал и изобрёл что-то вроде - 66615 . только оказался глупцом, поскольку многие его демонстрировали. Насчёт 7333 - как -то в голове не укладывается этот сайпсвоп, хоть я его и видел несколько раз , даже у thegohead на ютубе, но там явно не 7 а 9 была высота. Когда на других смотришь понимаешь что это мб сложновато но исполнимо и реально, а когда сам три 3-ойки пытаешь накидать - фиг вам.только 2 лично у меня было вроде. Начать тебе надо может с чего-то более сложного типо 7441,7423(или даже 7333) а потом переходить к остальным.

Amber
Аватар пользователя Amber
Re: Сайтсвоп

[quote="РЫndex"]да, (6x,2x) - это синхронный круг. Но я не его имел в виду когда писал, забыл звездочку поставить(уже исправил) - (6x,2x)* [/quote]Кстати, пользуясь случаем, хотелось бы спросить, а что означает звездочка?
Я пока очень не уверенно чувствую себя в отношении сайтсвопов со скобками...

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Сайтсвоп

[quote="Amber"]Кстати, пользуясь случаем, хотелось бы спросить, а что означает звездочка?[/quote]ну, звездочка используется для того чтобы не писать вторую "симметричную" первой часть.
Например:
тик-так
(4,2x)(2x,4) - но поскольку вторая скобка является аналогичной первой(только местами значения поменяны) то для краткости пишут (4,2x)*
по аналогии:
(8,2x)(4,2x)* - тождественно (8,2x)(4,2x)(2x,8)(2x,4)
(6x,2x)* - тождественно (6x,2x)(2x,6x)
ну и так далее.

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Сайтсвоп

По теме. [quote="reanimator02"]Начать тебе надо может с чего-то более сложного типо 7441,7423(или даже 7333) а потом переходить к остальным.[/quote] можно пояснить, почему надо начинать с чего-то посложнее? Обычно вроде как идет процесс от более легкого к трудному, а не наоборот.
В общем, вчера хоть что-то получалось похожее на 633,53 и 534. В единичном вставлении в фонтан 4мя. Сегодня я решил сосредоточить усилия на 642. Для отработки 6к - а то когда я кидаю 633, то очень часть бывает что вроде все и кинул - но 6ку поймать не могу.
В качестве отработки пробую что то вроде 44446424. Вроде более менее получается, посмотрим что будет дальше. 53 тоже получается. но ритм какой-то сбойный. Вроде и на разные высоты кидаю, но почему четкого лево-право-лево-право не получается. сбивается на лево-право.... лево-право.. лево-право...

А еще начал пробовать (6x,4)(2,0)* - начальное упражнение к (6x,4)*.
из него еще есть приятные вариации на 4 мяча - в общем здесь можно посмотреть : [url]http://youtu.be/pagB3k-lomA[/url]

reanimator02
Аватар пользователя reanimator02
Re: Сайтсвоп

Ну наверно стоит пойти по совсем противоположному пути, ибо если попробовать учить 534 или 7333, которые заметно сложные, то в процессе обучения, может быть, будут получаться более простые сайтсвопы при совсем небольшой и кратковременной их одновременной практике наряду с трудными.

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Сайтсвоп

Несколько видео по теме:
[url]http://youtu.be/1SspLJeveSc[/url] - японец!
[url]http://youtu.be/QH_xPl77Tis[/url] - для сравнения
[url]http://youtu.be/E_Tj_T5uVmg[/url] - для сравнения
Вообще я для себя отметил, что те трюки которые прорабатываются в двух направлениях 7333, 7441 - 7 кидается все время с одной и той же руки, мне как то не очень нравятся. Исключение составляют разве что круг и 5551.
А так же отметил, что для сайтсвопов важно держать четкий ритм. Причем не столько для исполнения трюка - их можно делать и с несколько сбойным ритмом, но на смотрибельность правильный ритм очень сильно влияет.
Попробуйте сравнить выполнение сайтсвопов японцем - в идеальном ритме, и в несколько сбойном, например, 5551 и 53 в других видео.

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Сайтсвоп

После того как я посчитал что достаточно натренировал 6-шный бросок в 642 начал пробовать делать 633 - потихоньку получается. Да и вообще я сейчас стараюсь тренировать 6 шные броски - 0123456, 60, ну и уже упомянутые 642 с 633.

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Сайтсвоп

[quote="reanimator02"]опробовать учить 534 или 7333, которые заметно сложные[/quote] 534 оказался достаточно простым - по крайней мере на 100 бросков удается выходить более-менее успешно. А вот 633 идет как-то туго. Даже единичные вставки не получаются стабильно. Хотя при н-ом числе попыток и 4 раза подряд удается сделать.

Прикидываю уровень сложности, по моим ощущениям вырисовывается пока следующая картинка.
552 - если откинуть фонтаны 4мя- самый простой, наверное.
5551 - чуть сложнее , меньше пауз - но в целом изучению поддается относительно легко
642 - несколько халявный сайтсвоп - вначале даже казался тяжелее чем 534, но после того как привык очень быстро нарастил число циклов - прост наверное тем что мало требователен к ритму. Вначале было сложно из-за того что после 6ки другая рука норовила кинуть 4ку выше чем обычно, что вредило.
534 - вполне разучиваемый сайтсвоп.
633 - то над чем сейчас работаю - больше пока что ничего не умею)). Если не считать 71 - но... все таки от кругов какое-то не такое ощущение как от сайтсвопов - сложно объяснить - но с ними думать не надо - взял мячики в руки и кидаешь по кругу - а в сайтсвопах, особенно в начале надо все же кой-какие умственные усилия прилагать.

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Сайтсвоп

Где то, наверное, недели три назад начал тренировать (6x,4)(2,4x)* . Пока что сотни бросков подряд на накидал, но уже сейчас могу сказать что этот сайтсвоп легче чем 633. В 633 я до сих пор может сделаю раз 5 подряд и то с трудом. в (6x,4)(2,4x)* же количество наращивается достаточно просто. Раз 20 подряд уже сделать смогу.
Также недели 2 назад получилось сделать 7333(в единичной вставке в фонтан 4-мя). Главным для меня оказался тот момент что 7ку надо кидать реально высоко. Но получалось только на улице. А вот 7531(получилось сделать неделю назад) вполне получилось сделать дома. Объяснение найти удалось -
31 в 7531 можно прокинуть очень низко и быстро - соответственно 7и 5 тоже можно кидать низко, а вот кинуть так 3ки в 7333 реально проблематично. После нескольких попыток мне удалось это сделать - но удовольствия как-то не получил.

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Сайтсвоп

Чего-й то я забросил эту тему - а подвижки кой-какие есть:
1) более-менее выучил только 23456 - по моим ощущениям не намного сложнее чем 633.
2) (6x,4)(2,4x)* - вполне стабильно научился себе делать - сейчас вообще тренирую в связке с кругом.
3) (6x,4)(4,2x)* - не так уж и сложно сделать пару-другю циклов после выучивания (6x,4)(2,4x)* - а вот долгое зацикливание шло со скрипом. но вроде более-менее справился.
4) начал получаться 9151(где то с месяц назад) - high-low shower 4-мя. Дома приходиться тренировать стоя на коленях - иначе 9-ка влетает в потолок. Пока что получается только сделать единичную вставку в круг 4-мя. Но получается более-менее стабльно, в следющем месяце (ну и году заодно!) буду пробовать делать 2 вставки подряд. 1 бросаю с правой руки, 9 и 5 с левой. Ну то есть в каком направлении мне удобнее делать круг - в таком же направлении мне и удобнее делать 9151.

Amber
Аватар пользователя Amber
Re: Сайтсвоп

423 - в целом получается, хотя по сути, чему там не получаться, но с чего-то нужно было начинать.
441 - 2-3 цикла.

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Сайтсвоп

9151 - довел до 5 циклов подряд - получается вроде более-менее сносно.
Буквально неделю назад - начал тренировать 615 (примерно вот так выглядит [url]http://www.youtube.com/watch?v=0Y0Csq2VBDA[/url]) - оказалось не так уж и сложно - правда есть одно отличие от предыдущих сайтсвопов - раньше я сайтсвопы кидал из какого либо другого устойчивого паттерна - из асинхронного/синхронного фонтана 4-мя или из круга 4мя - а вот 651 я пока кидаю только с самого начала - без перехода.
Что интересно - кидать 6 гораздо легче внешним броском как в колоннах (на видео так и кидают) - если кидать 6 ку обычным способом - то очень часто сталкиваются 5-ка и 6-ка.
Начинал тренировать с [622]2[52]6122[22]2[222]2 - как бы выброс - выглядит жутковато - но на деле все несколько проще. Вчера удалось довести до 20 циклов.
Причем что забавно - начинать делать трюк мне оказалось проще с левой руки (в левой руке 3 мяча) - да и заканчивать на ней тоже почему то удобнее - хотя обычно мне 3 мяча в левую руку ловить неудобно.

Что еще можно добавить - на днях начал пробовать 645 - начинал с того что кидал (не из каскада 5-ю) 6 и 4ку - и начинал кидать каскад 5ю. (645555555...). Вчера с N-й попытки получилось вставить 64 уже в каскад пятью (....5555564555555....) - посмотрим как пойдет дальше.

0011s
Аватар пользователя 0011s
Re: Сайтсвоп

У меня вопрос, возможно несовсем в тему. 2 и 0 - это паузы, за броски не думаю, что можно считать. А вот считать ли 1-цу броском? Допустим, в shower'е рекорд 30. 30 чего? Включая 1-цы или нет?

Головастик
Аватар пользователя Головастик
Re: Сайтсвоп

лично я считаю броски в круге - броски с одной руки вверх
единица-это бросок несомненно

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Сайтсвоп

[quote="РЫndex"]Буквально неделю назад - начал тренировать 615 [/quote]
UPD: ну, в общем, довел я 615 до 50 циклов (еще на прошлой неделе - забыл отписаться) - вообще вроде не такой уж и страшный трюк. Выучился легко - прогресс шел даже быстрее чем с 633. Возможно сыграла роль некоторая натренированность организма в подобных трюках. Возможно сыграл роль факт, что в 615 не надо переключать внимание - высокие броски - низкие броски. 1 спокойно передается вслепую а 6 и 5 все наверху - в "фокусе" зрения.
Но все же я считаю что лучше вначале, хотя бы немного, выучить 633 перед 615 - просто потому что 633 проще для понимания.

9151 позавчера довел до 8 циклов Biggrin

0011s
Аватар пользователя 0011s
Re: Сайтсвоп

Вопрос: Что в сайтсвопе означает 2T?
Например, (2T, 2T)

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Сайтсвоп

[quote="0011s"]Вопрос: Что в сайтсвопе означает 2T?[/quote] T - throw - бросок. Предназначается чтобы обозначить подбрасываемую двойку в противоположность обычной двойке - удерживание в руке.

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Сайтсвоп

Буквально на прошлой неделе появилось сразу 2 прибавления в сайствопах с 5(!) мячами: (6x,4)* и 744. 744 пока что только в виде единичной вставки в каскад 5но зато это первый не мультиплексный трюк который я могу сделать из каскада и продолжить делать каскад. Уже получается довольно стабильно. (6x,4)* получается сделать штук 7-8 парных бросков и на этом пока все - но посмотрим что будет дальше.
С 4 мячами в последнее время балуюсь трюком 741. Переход из фонтана 4мя - 4444742[b]741741741[/b]34444 .Для начальной отработки использовал сайтсвоп 7423 в единичном исполнении с обеих рук.
Пока что получается максимум циклов 20. По текущим ощущениям - самый сложный сайтсвоп после 9151. Хотя несколько сложно сравнивать с 7531 - 7531 я тоже много циклов подряд не делаю, но там просто смысла нет - не смотрится он в многократном повторении, а вот 741 смотрится - поэтому приходиться разучивать.
[quote="РЫndex"]Что еще можно добавить - на днях начал пробовать 645 - начинал с того что кидал (не из каскада 5-ю) 6 и 4ку - и начинал кидать каскад 5ю. (645555555...). Вчера с N-й попытки получилось вставить 64 уже в каскад пятью (....5555564555555....) - посмотрим как пойдет дальше.[/quote] не пошло - временно забросил. На RJC один товарищ сказал что 744 проще сделать в единичной вставке чем 645, но вот именно зациклить проще 645 (да и выглядит он в зацикленном лучше чем 744), я ему поверил... сложно не поверить человеку который делает 97531 2-х connected :shock:

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Сайтсвоп

Мой текущий порядок выучиванию сайтсвопов с 4мя мячами:
4 ; (4,4) ; 71 ; 552 ; 5551 ; 534 ; 642 ; 633 ; 7531 ; (6x,4)(2,4x)* ; (6x,4)(4,2x)* ; 23456 ; 9151 ; 615 ; 741
Что занятно - из начального списка сайтсвопов, которые я хотел выучить, выучено только 534 и 633. (7333 7441 и 7423 без зацикливания - поэтому не в счет.)

А теперь по уровню сложности. Во-первых, все сугубое имхо - но тем не менее.
Интересный момент - существует ощутимая разница между одиночным исполнением трюка, и его зацикленной версией. Так например сделать 7441 мне не показалось такой уж нереальной задачей, но вот именно ровно его зациклить как-то не очень получается(впрочем, я не очень то и старался). Сделать 642 поначалу было сложно - но в скором времени он начал очень сильно прирастать в количестве. Я привожу список сложности в соотвествии именно с зацикливанием трюка, единчные вставки мне как-то не очень интересны.

[b]642[/b] - как оказалось впоследствии - самый легкий для зацикливания трюк. Не так требователен к ритму(из-за наличия 2ки) даже если совсем собъешься, можно спокойно вернуться к фонтану 4-мя - мячи падают мало. К тому же очень мало столкновений мячиков в самом паттерне - все идут в фонтане - а чаще мячики по моим наблюдениям сталкиваются все же в каскаде.

[b]71[/b] - если честно, не знаю куда вставлять круг. Трюк у меня натренирован давно(более простой для меня вариант 7 с левой руки), поэтому наверное теперь и кажется простым. Во всяком случае, много думать не надо - фигачишь мячи в воздух и собираешь с другой стороны.

[b]5551[/b] - первый "сайтсвопистый" трюк. Под сайтсвопистостью я понимаю насколько сильно помогает знание теории в изучении трюка(642 например можно и словами объяснить). Изначально для меня проще оказалось кидать 1 с левой руки на правую. Впрочем, зеркальная версия тоже начала получаться довольно скоро.

[b]534[/b] - не самый требовательный к жетском ритму трюк - Как и в трюке 423 3 и 4 могут идти на довольно разные высоты. Лучше конечно смотрится чистое исполнение, но и с кривоватым тоже сойдет. Да и высоты в трюке небольшие, что тоже способствует комфортному усвоению (мячи о потолок не бьются).

[b](6x,4)(2,4x)*[/b] - в общем то не сложный трюк, а если еще и 4x делать внешним броском, так еще и красиво смотрится.
При хорошо натренированном (6x,4)(2,0) трудностей вроде бы не должен предоставить.

[b]615[/b] - я учил его после 7531 и 633. Но на данный момент его зацикливание осуществляется гораздо проще. 6 кидаю с внешней стороны колоннами что позволяет избежать сталкивания с 5-кой(которые бы были если все броски шли с внутренней стороны(inside)). И опять же - все броски на одном уровне - 6 и 5 в одном поле зрения (а 1 передаются вслепую без проблем)

[b]23456[/b] - не уверен, что этот трюк следует поместить сюда, но по последней пробе, получается что так. Часто сталкивался с проблемами 6 и 5 - то сталкиваются, то 6 летит слишком наружу внутрь, но еще чего. Проблема не столь в ритма, сколько в том чтобы все накидываемые на одну сторону мячи прилетали более менее в одно место. Если сильно разнятся по точке прилета - то рука сильно дергается их собирая что не способствует последущей точной отправке на противоположную руку. Зато может оказаться неплохой практикой 3 мячей в 1 руке (не исключено что хорошее владение этим навыком(60) может сильно упростить изучение 23456).

[b]741[/b] - да, я недавно писал, что он, наверное, самый сложный. Но вот на данный момент акценты сильно сместились.Возможно из-за того, что именно его я в последнее время и тренирую - старые трюки все ж таки забываются, и новые оказывается делать проще.

[b]633[/b] - разница в высоте между 6 и 3 (между которыми нет времени на плавный перевод внимание вверх как в 23456) очень мешает стабильно зацикливанию трюка.(Хотя это был один из первый выучиваемых мной сайтсвопов)

[b](6x,4)(4,2x)*[/b] - не то чтобы сложный, но почему то нормально его зациклить у меня долго не получается - сделать 10-15 циклов и, наверно, будет проще чем 23456 и 741. Но вот для моей планки качества - 50 циклов- его сделать уже сложнее.

[b]7531[/b] - нет, единично то его вставить просто - тут это один из самых простых и зрелищных трюков. Но вот зациклить его реально проблема - сложно поймать нужный ритм да еще и придерживаться его при такой радуге бросков.

[b]9151[/b] - ну, просто это действительно сложно, такие чередование высоких и низких бросков требует хорошего ритма и точного броска. (собственно я его и делаю то раз 5-6 подряд, рекорд 12). Впрочем, он отлично смотриться и одиночной вставке, или при малом количестве повторений.

На этом, на ближайшее время, пожалуй, все. Остались, конечно, сайтсвопы, которые я хочу еще выучить - тот же спранг каскад, коробочка 4-мя. Но пока я, пожалуй, сосредоточусь на имеющихся трюках, набивки стабильности в каждом по отдельности и переходах между ними. Ну и продолжу долбать трюки с 5-ю мячами.

P.S. А еще я на РЖК сделал b15151 в ставке в круг 4-мя Dirol

РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Re: Сайтсвоп
наткнулся на видюшку с таким сайтсвопом как 51414 (3 мяча) http://youtu.be/2DWg9c59KLI когда впервые посмотрел, некоторое время прибывал в некотором офигении. На деле все оказалось гораздо проще - но тем не менее ощущения довольно прикольные.
РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Немного теории о синхронных сайтсвопах
К вопросу 0011s об использовании нечетных чисел в синхронных сайствопах. В чем суть. Как известно - цифра в сайтсвопе обозначает число тактов которое пройдет, прежде чем мяч снова будет выброшен(или удержан в случае двойки) То есть, если посчитать для фонтана четырьмя: первый второй третий четвертый первый второй третий четвертый то между броском первого и первого проходит ровно 4 такта Для синхронного же фонтана имеем следующую картину первый_и_второй Третий_и_четвертый первый_и_второй Третий_и_четвертый Казалось бы - между тем как будут выброшены первый_и_второй и первый_и_второй проходит 2 такта а не 4. Но если рассмотреть ситуация с тем как происходит на самом деле, то получается несколько иная картина Попробуй покидать фонтан 4 синхронно и асинхронно. Готов поспорить, что независимо от способа, кидать 4ки ты будешь на одинаковую высоту. А вот время между последовательными бросками будет разное. Для синхронного сайтсвопа ты будешь кидать в два раза реже. Фактические от броска до броска в синхронном варианте проходит не 1 такт а 2 такта(если брать такты для асинхронного варианта). К тому же есть еще один момент - циферка в сайтсвопе также обозначает число жонглируемых мячей. 4 - 4 мяча 5 - 5 мячей. (4,4) - 4 мяча. (3,3) - 3 мяча. Но если ты все время синхронно кидаешь мячи на одинаковую высоту - то нечетное число никак не может получиться. Ты всегда будешь кидать 2N предметов. То бишь нечетные цифры для чисто синхронного сайтсвопа просто бессмысленны. Однако, нечетные циферки могут возникнуть.Они нужны для переходов между синхронными и асинхронными сайтсвопами. Поскольку мы считаем, что в синхронном и асинхронном сайствопе одинаковые числа обозначают одну и ту же высоту (потому что так удобнее жонглировать в реальности), то при переходе от синх. к асинх. придется менять ритмичность бросков(то есть начать бросать в два раза чаще или реже) 01 4 фонтан 02 4 03 4 04 4 05 4 06 4 07 4 08 4 09 5x (бросок чуть более высокий чем чем четверка) - начинаем переход в синхронный сайствоп 10 4 11 1x (пауза - можно считать чем-то вроде двойки) 12 (4,4) - начало синхронного фонтана 13 пусто - ждем 14 (4,4) 15 16 (4,4) 17 18 (4,4) 19 20 (4,5x) 21 22 (4,5x) 23 24 4 25 4 26 4 результат (4^11)5x41x((4,4)^4)(5x,4)(5x,4) - можно посмотреть в Juggling Lab'e Надеюсь, что стало хоть немного понятнее.
Сергей И
Аватар пользователя Сергей И
Понятнее стало.
Понятнее стало. Казалось даже, что всё понятно. Но сайтсвоп такая штука, которая кажется элементарной, когда про неё читаешь. Но когда пытаешься самостоятельно записать тот-или иной паттерн, ничего не выходит. Хотел сделать переход из синхронного в асинхронный круг, но всё время выходит только "Pattern is not valid". Однако мучения не прошли даром. Сделал изменение направления в синхронном круге: ((2x,4x)^4)(2x,4)((4x,2x)^4)(4,2x).
РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Сергей И сказал(а): Хотел
Хотел сделать переход из синхронного в асинхронный круг, но всё время выходит только "Pattern is not valid".
(51^4)52x0((2x,4x)^4)(2x,5)(2x,5) - как вариант не помню упоминал или нет, но есть один небольшой момент - иногда в расчетах оказывается важным: синхронный сайтсвопы начинаются с правой руки 5 право 1 лево 5 право 1 лево а в синхронных первая цифра обозначает левую руку лево(2x,4x) право если думать что право лево - то можно думать что пытаешься продумать переход с асинхронного круга на синхронный в одном направлении, а при этом забивать переход между кругами в разных направлениях (2x,4x) высокие броски с правой руки (4x,2x) высокие броски с левой руки Может быть это сыграло свою роль
Сергей И
Аватар пользователя Сергей И
Спасибо, то, что надо. Именно
Спасибо, то, что надо. Именно этот вариант и хотел. Но без опыта очень трудно решить, где надо поставить 1, а где 2x, а 0 так вообще вылетает из головы. А еще трудность в том, что jugglingLab отказывается жонглировать неправильные паттерны. Чувствуешь себя как программист, который должен написать программу с первого раза и без ошибок. Никакого "дебаггера" нет. Надо тщательно продумывать каждый шаг заранее. А ещё никак не пойму, почему 51(2x,4x) работает, а, допустим, 5151(2x,4x) уже нет, ведь принципиально ничего не изменилось.
РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
Пополнение в коллекцию сайтсвопов
Пополнение в коллекцию сайтсвопов: 645 и (6x,2x)* - он же sprung cascade
645 - https://youtu.be/xObvkfKUQC8?t=21s
Sprung cascade - https://youtu.be/sMhMY5npHAI
645 за неделю довел до 5 циклов
(6x,2x)* где-то за месяц до 160 кетчей(80 парных бросков).
Что можно сказать о сложности...
645
хотя пока что я в максимуме делаю меньше чем 744 (5 циклов против 10) - но по ощущениям трюк проще чем 744. Раньше трюк у меня не получался, по сути, из за психологической(психической) проблемы - я почему то кидал не 5555645 а 5555465 (4ку раньше чем 6) из за чего мячи сталкивались и все заваливалось. При чем я этого никак не замечал. А неделю назад попробовал и случайно заметил такой косяк - начал сосредотачиваться на бросках которые делаю -и прогресс стал весьма заметен. Посмотрю как пойдет дальше.
Sprung Cascade -
Вообще то, приведенная выше обучалка хорошая - но лично мне помогла мало. Первое - в рекомендуемых навыках следовало бы назвать не круг 3-мя а круг 4-мя. Так же в обе стороны.
Второе - вспомогательное упражнение из коробочки - понятно и наглядно, но по факту, броски в коробочке низкие при наработанном навыке осуществляются только за счет кисти, а в (6x,2x)* для 6х - требуется бросок всем предплечьем. Из-за чего и техника ловли/бросания 2х также будет отличаться от коробочном версии.
Третье - не мой (и не только мой) взгляд самое удобное начало не с двух мячей в каждой руке, а с трех в правой и одного в левой. Первый бросок из руки с тремя мячами - 6x, далее уже сразу идут парные броски (6x,2x) 6x c левой руки. Примерно вот так
(2,[222])(2,[222])(2,[6x22])(6x,[2x2])(2x,6x)(6x,2x)(2,2)([22],2)([22],[22])([2x2],[22])
Только бросков сделать поменьше. Главная проблема - найти удобные движения рук, при которых можно было бы и 2x из руки в руку перекидывать, и при этом 6х достаточно высоко закидывать. После этого идет значительно легче. Хотя трюк все равно нестабильный - может завалиться из-за одного неудачно брошенного 2х - если же этого избегать - оказывается много проще чем, например, 741.
РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
645 - в течении пары месяцев
  • 645 - в течении пары месяцев спокойно добил до 50 циклов(150 бросков), а рекорд 80 циклов. Если рассматривать сайтсвопы с 5 мячами то самый сложный который я умею - 91, далее 744, 645, (6x,4)*, (6x,4x), 5.
  • Вчера получился 66661 в единичной вставке в каскад 5-ю. первый две 6-ки кидал с внешней стороны в колонных, вторые две - в внутренней. Планов на зацикливание нет - использую в качестве подводящего упражнения для 88441(надеюсь что на открытом воздухе получится - дома не хватит высоты потолков).
  • Также вчера получилась коробочка(тик-так) с 4 мячами - (8,2x)(4,2x)* . 4 парных броска, или 8 кетчей. Для тренировки, научился делать 9151 в обе стороны(умел делать с левой руки(до 20 циклов), научился с правой(до 10 циклов)). Посмотрим как пойдет прогресс дальше.
РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
4-ball box progress
В первый же день на RJC поставил свою новую планку для коробочки 4-мя мячами - 20 циклов (80 кетчей). Как итог - вполне реальный трюк. Непростой, но выучиваемый. И из имеющихся в моем арсенале более-менее стабильно исполняемых трюков (с 4-мя мячами), коробочка - по моим ощущениям, самый сложный. Хотя если рассматривать 9151 с правой руки как отдельный трюк - тогда самым сложным уже будет он, а не коробочка. А с левой руки все же 9151 проще чем коробочка.
РЫndex
Аватар пользователя РЫndex
64514
на этой неделе в мою копилку добавился новый сайтсвоп 6451, и его симметричная версия 64514. и то и другой буквально за неделю довел до 50 циклов. Но тут скорее сказалась натренированность в подобных вещах, чем в простоте паттерна. Главное неудобство, которое я испытывл в этом трюке раньше - постоянно сбиваешься с ритма - все время кидаешь 51 в ритме круга(то есть быстро и низко) - и долго время у меня не получалось поддерживать ритм. А на прошлой неделе чего-то в голове видимо перемкнуло и сразу заработало.
Резюме: если сразу выйти на нужный ритм - то трюк не сложный, но вот выход на этот самый ритм может оказаться проблематичным. 50 циклов 64514 оказалось сделать легче, чем все те же 50 циклов 6451. При этом 50 циклов 6451 оказалось сделать легче кидая 6-ки с левой руки. С правой руки 6-ки почему то частенько сбивались и летели в центр.


by www.jugglers.ru