Выделил в отдельную тему. Здесь собраны полезные советы, как учиться жонглировать.
MagicSash сказал(а):
Я сегодня впервые попробовал жонглировать. Мдаааа не легкое это занятие. Вот даже на видео заснял. Что вы думаете?
http://www.youtube.com/watch?v=-15ySqMEtC0
MagicSash, надеюсь, ты подельшься с нами секретом твоих достижений. Я так понимаю, что глотать шпаги, изрыгать огонь, ходить по битому стеклу, левитировать и т.д. ты тоже сегодня научился.
juggler39 сказал(а):
Если честно, то все трюки и фокусы ,жонгляж ,я начал изучать 3 года назад.Тоесть 3 года назад, я мог жонглировать только 2 мячика,и знал 1 фокус с монеткой. Секретов в принцыпе нет. Как говорят если очень захотеть, можно пукнуть и взлететь. Возможности тела человека наверное неограниченны, было бы желание, и вера в себя, свои силы.+ Кажлое движение анализировать, не делать это тупо автоматически по 10000 раз.Тоесть техника №1.Неспорю мой жонгляж, может и остальные трюки не идеальные, т.к. у меня небыло учителя, но думаю когда приеду в Киев,меня этому делу подучат. Жителям этого сайта хочеться пожелать удачи, веры в себя, не останавливаться на достигнутом. Ну и конечно хороших благодарных зрителей. Ведь от зрителей зависит эмоциональное состояние артиста, и его желание выходить на сцену.
Художник сказал(а):
А сколько мячиков?
MagicSash сказал(а):
Я люблю жонглировать перед зеркалом. Когда немного почувствую, как мячики летают, становлюсь перед зеркалом, и стараюсь смотреть только на свое отражение. До 5 мячиков,6-7 уже выхожу на улицу,потолок низкий. И еще 1 прикол который я понял. За 1-2 броска, когда чувствуеш, что мячик упадет, останавливайся.А то ронять мячики может войти в привычку. У меня была такая фигня, я от нее избавился.
MagicSash сказал(а):
Три. Перед движением (в количестве мячиков) вперед, хочу выучить побольше трюков с тремя и уметь их делать когда угодно и где угодно.
По поводу останавливания перед падением - это да, совет полезный. Чтобы не ходить за мячами по всей квартире - жонлирую над диваном. И потому уже действительно почти привык к падениям мячей ) Надо отвыкать.
Художник сказал(а):
Забудь о кровати. Профессиональные жонглеры жонглируют без кровати. Останавливайся за 1-2 раза до того, как чувствуеш что что-то сбиваеться.
MagicSash сказал(а):
Уже забыл. К тому же понял в чем проблема с тик-таком. Я взялся за него, не умея Shower. Скачал урок по shower с тремя мячами: там мужичок советует ту руку, которая делает прямой короткий бросок в горизонтальной плоскости (передает мяч по низу) держать немного выше той, которая ловит и кидает вверх. Это правильно?
Просто казалось что обе руки должны быть на одной высоте, и так красивее по-моему.
Художник сказал(а):
Нет, не правильно. Так просто легче. Делать так не советую.
MagicSash сказал(а):
Хороший совет. Но почувствовать, что что-то идет не так, получается только при пяти мячиках и больше. По крайней мере у меня. Если жонглирую тремя - мячик просто падает, и никакого предварительного ощущения не возникает.
juggler39 сказал(а):
Еще 1 прикол если 3 -4 мячика не ощущаеш когда урониш, и вдруг что-то падает, в низу мячъ подбить ногой, и недать ему упасть. И еще 1 если мячик падает, не поднимать его руками, только ногами. Так появиться больше трюков в арсенале.
Когда с 3мя мячиками что-то не получаеться, обычно новичек, открывает рот, напрягает лицо, движения угловатые.
ногой подбить говоришь? ну эт тоже суметь надо. ладно еще просто поднять упавший мяч. я вобще обычно ногами не жонглирую. у меня шарики жесткие и если падают на костяшку становится совсем не приятно.
и еще когда жонглируешь box (тиктак) и shower (по кругу) в синхронном варианте их можно довольно красиво совмещать, но когда уже освоишься. особенно классно выглядят переходы doble box--->shower---->(6,2x)(2x,2x)(2x,6)(2x,2x) box---> hi-lo вобщем меняя их местами и вставляя иногда chops, pengwen catch и 441 можно чуть ли не целый номер сделать
николай сказал(а):
У меня тоже мячики жесткие.Ногами поднимать раза в 3 быстрее чем руками.
MagicSash сказал(а):
Да уж..для того чтобы поднимать ногами, не говоря уже о "подбивать" этому НАДО научиться. И это наверняка сложнее того же каскада..п окрайней мере ИМХО. Естественно не спорю что не давать мячам падать любые способы будут лучше, нежели мячи все-таки будут падать.
И на счет осстанавливаться раньше - иногда да: действительно видишь/чувствуешь что мячи пошли не туда и буквально через 1-2 броска ты уже не сможешь их поймать - тогда я конечно останавливаюсь. Но гораздо чаще у меня случаются моменты вроде:
1) мяч пролетает мимо руки, которая должна его поймать.
2) мяч ударяется о пальце или о другую часть кисти, но никак не о середину ладони и тогда удержать его в руки вероятность очень мало и часто он вылетает из руки.
3) мячи обтянуты резиновыми шариками и даже при малейшем "притире" (которого в идеале конечно не должно быть, но я ведь учусь) в воздухе, траектория меняется кардинально и снова их не поймать.
Так что не так это все просто как 2 пальца: Все теперь я не буду ронять мячи а буду ловить их вовремя и подбивать ногами По крайней мере у меня. Но в любом случае надо стремится к этому - тут уж без спору.
Художник сказал(а):
Никогда не думал что смогу бросать 5 мячиков, и тем более давать советы о жонглировании кому-либо. Для меня жонгляж был космосом, да и сейчас в какой-то мере тоже.
Самые лутшие и дешовые мячи , это мячи для большого тенниса.В мяче делаеться маленькая дырка.В мяч засыпаються монеты (по весу естевственно чтобы мячи были одинаковые) При падении они далеко не катяться, практически вообще не катяться. очень легко 5 освоить таким макаром. Я 7 так учился. Я видел 10 так бросают мультиплексом. Ну потом при желании мячики можно заменить на пластмассовые( такие сейчас у меня) и засыпать в них манку, или песок. При таком раскладе у вас сразу увеличиться арсенал разных трюков(да и легче будет) Кстате такими ( с весом) жонглируют почти все русские, и Украинские звезды жонгляжа.
Привет, долгое время тренировался выполнять вспомогательные трюки чтобы научиться жонглировать 5 шарами (как нестранно змейка мне давалась нелегко ) Седня взял впервые в руки 5 шаров - мда, это действительно ОЧЕНЬ непросто (но я чувствую что мне немного мешает потолок , хотя видел как жонглируют и в комнатных условиях), может есть каккой-нибудь совет который облегчит мои тренировки))
Александр сказал(а):
Нафиг комнату, выходи на улицу, и вперед.Если в комнате, то только 1 классное упражнение. Жонглируй на коленях. Вырабатывает точность. На улице бросай 3 мячика, а не 5. Все 3 вверх, хлопок,только они опускаються, лови, и снова вверх, и хлопок.Если 1 хлопок получаеться, добавляеш 2й хлопок сзади. Тоесть уже 2 спереди а потом сзади. Делаеш это без остановки. Если раз 20 сделаеш без потерь, 5 пойдут как песня.
MagicSash сказал(а):
Это тебе в Америке хорошо - вышел на улицу и жонглируй. У Александра в Нижневартовске сейчас +1, -1, ветер и снег. У меня в Калининграде почти всегда дождь - только летом иногда выхожу на улицу.
Поэтому стараюсь делать как можно более быстрые и низкие броски. 55550 бросаю ниже головы. Вообще-то для пяти мячиков потолок еще не помеха.
juggler39 сказал(а):
Я живу в США, ну и что? Работаю я то на улице! И в холод, и в жару. Я в -10 жонглирую на улице 7+ фокусы показываю, огонь, мечм глотаю.Тоже самое делаю и в +35.
Было-бы желание гаспадин хароший.
MagicSash сказал(а):
Ну ты и прикололся - былоб желание, тут на севере в пуховике холодно, какая улица лучшеб че норм посоветовал
Александр сказал(а):
Мдя это серъезно. Я как-то пробовал 5 снежек бросать.
Я бы пошел в легкоатлетический манеж, или где циркачи тренируються, и попросился бы попрактиковаться с ними.
останавливатся раньше наверно хорошо на выступлении что бы исключить возможность дропа перед зрителями.
но на труенировке лучше этого не делать, есть такое понятие "save pattent". настоящее мастерство это сохранить "жонглирование" в какойто экстренной ситуации- столкнулись мячи, притерлись кольца и тд.
наверно самый показательный момент это булавы. ну кто из жонглеров останавливатся если поймал булаву не той стороной- естественно стремится ее перевернуть. к примеру возьмите величайшего жонглера Anthony Gatto- как он "переворачивает" неправильно пойманную булаву когда жонгнлирует 6ю. а это между прочим нужно съреагировать и кинуть ее на 2,5 оборота вместо 3ех.
или сохранность трюка после пируета- не всегда все выходит идеально и сразу останавливается я считаю просто неуважение к себе. настоящий жонглер тот кто способен выйти из самой неприятной ситуации. да и на сцене- ловить уж только когда совсем без выхода.
паша сказал(а):
1--- Настоящий жонглер не роняет
2---Я , и много других людей, вряд ли захотят заплатить деньги на то чтобы посмотреть как Гатто жонглирует, или Галченко, или еще кто! Неинтерестно, приелось.А если он еще и ронять будет , то тогда зрителю подумают, да классный жонглер, но еще не мастер.
3---Народ скорее всего заплатит бабки ,чтобы посмотреть на фокусы Криса Энджела, или еще кого-то.Люди хотят видеть чудо, что-то опасное, завораживающее, а не то как кто-то что-то подкидывает.Посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=XTrvjtc3i5g
ну что теперь, есть вопросы? Иван Пецель не хуже Гатто, у него очень класное шоу ( кстате мой любимый жонглер) Я ржал, когда смотрел его шоу. Когда смотрел Гатто, я засыпал.
4---далее маленький пример. Выхожу делать уличное шоу. Начинаю жонгляж с 5ти мячиков, делаю пируэты, ловлю ногами, народу пофигу, проходят мимо. Беру 7 мячиков, таже реакция.(все это делаю под музыку). Беру маленькую монетку, или платочек, показываю манипуляции, или исчезновение, сразу образуеться, кучка людей, потом толпа. Далее немного начинаю жонглировать, чтобы полиция не наезжала( блокирую площадь толпой) Иногда бывают с ней проблеммы. Тот же эффект с огнем. Достаточно фзять 3-4 факела, и начать их просто держать, махать, балансировать 1 за другим. Народ идет на огонь, как мотылек на свет.
5---вообщем есть какие-ко законы сцены. Чего ,я раньше не знал, теперь узнал.Самое главное не сколько ты предметов бросаеш, а кокоу у тебя костюм, и потом уже как выглядит твой номер(какой у него смысл. идея)Пример Иван Пецел,Виктор Кий. Их смотреть интерестно. А посмотрев как жонглирует Гатто, или Гарфилд, Галченко,и им подобные , не вызывают эмоций. Ну подкидывает там кто-то 10 мячиков, ну и что.
Виктор кий если видит что уронит мячик останавливаетьс. Посмотрите на ютюбе его ранние шоу. Он ронял мячики.Теперь нет Иногда с семеркой он (ящитал) делал 11 бросков на 2 руки, потом ловил.Я думал, блин, да я дольше чем он могу, я лутше, ага, хрен вам. На сцене все по другому. Так что во время шоу, если чувствуеш что урониш мячик, лутше заранее остановиться. Зрители непростят ошибки, они запомнят что этот жонглер роняет. А попоказывать как можеш выйти из трудной ситуации, можно на тренировке другим жонглерам.
1-извини конечно но пункт номер 1 сущий бред. раняют абсолютно все. без исключения. каким бу класным не был жонглер он не застрохован от дропа. ты можешь делать трюк без дропов миллион раз, но в миллион первый уронить и не поянть как так произошло. сколько ты бы не тренировался каждый раз все получется по другому. тем более раз уж речь зашла о сцене.
2- а я бы не пожалел денег сходить посмотреть как жонглируют мастера. ибо меня с моей позиции не волнует как танцует жонглер или как одет. в первую очередь я смотрю технику, идеальный контроль и так далее.
приелось что? лично мне приелся фет бой слим, но никак не сложнейшие трюки
3- я не хотел говорить в этой сфере но раз так пошло то буду. во первых не стоит мешать Гатто, Вову, Джейсона и так далее. что бы они не делли существует разделение на цирковых и и спортивных жонглеров.
насчет Гатто- думаю за фокус с монеткой ему бы не дали золотого клоуна и он бы не работал сейчас в одном из лучших шоу мира.
4- есть разница между прохожими на улице и людьми, пришедшими в цирк или какое-то шоу и отдавшие за это деньги. на улице люди идут по своим делам, мало что замечают. на шоу люди вот, сидат в креслах и ждут шоу. а под шоувсегда подрузамевается какой-то косяк. я думаю так- можно жонглировать 4я мечами а можно что то делать с 4я булавами. ты как жонглер знаешь что мечами так же как и булавами, они не острые, но изза того что они создают эллюзию опасности зрителям, это дает возможность особо не напрягаться. интерес простых зрителей к факемам, мечам, бензопилам и тому подобное это РИСК(как они думают) все только и ждут что бы меч упал по ноге, пошла кровь и тому подобное.
и раз так то есть разница, что ты делаешь- делаешь шоу или жонглируешь.
5- ты смотришь на все через призму зрителя. я смотрю как жонглер.
про виктора кии и его финальные 7 мячей- бог с тобой, он без труда смог бы и минуту простоять(я уверен в этом) и нету никакой речи о том что он еле ели это делает и останавливается из за чувства что уронет. огромная разница между тем что ты делаешь на публике и в спотривном зале. тут важно то что ты показываешь при зрителях, то что ты можешь делать с минимальной вероятностью дропа. и тут и есть разница между тем кидаешь ты в финале 7 булав или 4е факела. ты то знаешь что это неочень сложно, и то что моно получить теже апплодисметны не тренируясь десятки лет.
конечно круто когда все вокруг в восторге но лично я считаю что эти овации малой кровью. Энтони, Вова- они мастера настолько что могут делать пируеты под 5ю булавами, кидать 9 колец и тд. они делают это потому что знают что сделают.
недавно я делал номер на день первокурсника и не вставлял туда того что могло и не получится. я точно знаю что в любом случае в 96 случаях из 100 сделаю пирует под 5ю мячами или сделаю 2а круга 7ю мячами или pulldown после пробега с 6ю кольцами. на выступленнии делаешь то что делаешь легко. а гатто(уж прости, но очень показательный пример он) без труда делает пирует с 7ю колцами, 9 колец, 7 булав и тд.
конечно можно делать разные трюки, но любой непосвещенный зритель и жонглер скажет что 7 мячей круче чем 5, а беккросы круче обычного "кидания".
и про раннюю остановку- конечно ее можно делать но только когда уже совсем плохо. и на тренировке и на сцене- после пируета с 6ю мячами, с 4я булавами, Я на 99 процентов знаючто способен сохранить трюк, перевернуть булаву и тд, и не надо остановок. я смогу вытащить. а раннюю остановку после столкновения заметят и зрители. и все поймут)
паша сказал(а):
Ок, дядя, это очень долгая тема.Мне облом спорить, писать мой скайп alexmagic76 Есть желание, давай пообщаемся. Но ,я останусь при своем мнении. А теперь вопрос:СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ ЗНАЕТ ANTHONY GATTO ИСКОЛЬКО ЛЮДЕЙ ЗНАЕТ ДЕВИДАКОППЕРФИЛАДА В МИРЕ??? Вот тебе и все ответы.
Паша, Алекс,
О чем вы спорите? Вы каждый по-своему правы. Ваш спор напоминает мне дебаты между представителями WJF (Паша) и IJA (Алекс). Жонглирование уже существует в двух видах - как спортивное направление и как шоу. Но занимать диаметрально противоположные позиции - тоже не выход. Нужен компромисс. Мне кажется, Энтони Гатто, лучший тому пример. На него приятно посмотреть как на спортсмена и в то же время - у него настоящее шоу.
MagicSash сказал(а):
Здесь мы говорим только о жонглерах. Девид Копперфилд не жонглер.
juggler39 сказал(а):
У Гатто шоу? Извините меня.Тогда почему мне хочеться спать, когда я смотрю его больше 1й минуты? Что нельзя сказать о Викторе Кие? Гатто лутший технарь. Но кому нафиг это нужно? Разве только жонглерам.
Посмотрел еще раз видео и того и другого.
Да, у Гатто трюки стандартные и предсказуемые. Но, на него ходят, чтобы посмотреть на лучшего ЖОНГЛЁРА в мире. Поэтому кривляться, жонглировать стульями или бензопилами ему ни к лицу. То, что он показывает - это тоже ШОУ. Он показывает именно то, что от него хотят увидеть.
Виктор Киктев (Viktor Kee) очень пластичный жонглер. В своих номерах он делает акцент именно на пластичность. Каких-то особо сложных жонглерских трюков у него нет. Зато все трюки оригинальные и неожиданные. Он великолепный актер и в постановке его номеров всегда есть некий мистический сценарий.
Я бы не стал их сравнивать, у каждого свои сильные стороны. Я бы с удовольствием посмотрел и на того и другого и спать бы мне не захотелось.
Нельзя сравнивать стили. В жонглировании - как в музыке, кому-то нравится классика, кто-то слушает попсу. Спорить "ни о чём" можно до бесконечности. Каждому свое.
Ребят, а девушки жонглеры сейчас есть? Ну, кроме там Ольги Гальченко, Кокориной, Шварцман?. и еще интересно, какие рекорды в"женской лиге"? Заранее спасибо!!!)
Источники:
http://zonglovani.info/micky/drop.html
http://zonglovani.info/kuzely/kickup.html
http://web.archive.org/web/20110903061539/http://jugglingtricksunlimited.com/jokes.html
А самый сложный трюк выполнить невозможно. Поэтому его нет.